“目前在治理荒漠中表现最积极的国家是以色列，他们有沙漠大学，对荒漠化的关注度提到了一个新的高度。但是这些国家和我们国家不同，他们主要是靠社会力量、民间资源来治理荒漠，政府仅仅支持管理，不会投资很大的资金，这和我们的情况有明显不同。”
安成信，原国务院副秘书长，中国治理荒漠化基金会理事长。退休后，他把自己余下的人生完全贡献给了公益事业，为了对抗荒漠化这个“地球癌症”，花甲之年的他付出了常人难以想象的努力。他治理荒漠化核心的观点是：“防治荒漠化，发展产业化，运作市场化。”
荒漠化是地球的癌症
时代周报：相比近日肆虐的南方水灾，北方的荒漠化关注度显得“默默无闻”，你怎样看待中国荒漠化的现状？
安成信：荒漠化被称为“地球的癌症”，与全球气候变暖、生物多样性减少以及环境污染，共同构成了20世纪下半叶以来现代人类社会面临的四大生态环境问题。
从某种程度上讲，荒漠化的危害比洪涝、地震等自然灾害更严重，因为它能摧毁人类赖以生存的土地和环境，直接威胁人类社会经济发展的基础和空间。
今天，荒漠化已对人类的生存构成了前所未有的威胁。全球陆地面积的1／4受到不同程度荒漠化的危害，而且仍以每年5万－7万平方公里的速度扩大。土地荒漠化影响了100多个国家和地区的十多亿人，有1.35亿人在短期内面临失去土地的危险。
中国是世界上荒漠化问题最为严重的国家之一。我国荒漠化总面积约占国土陆地总面积的34.6%，涉及4亿人，其中直接受荒漠化危害影响的人口约5000万人，仅仅因风蚀形成的荒漠化土地面积就已超出全国耕地的总和。
荒漠化对中国经济社会的可持续发展造成的危害十分惊人，每天消失一个千人村庄，每年消失一个中等规模的县，平均每天损失1.76亿元，可以说在不断缩小着中华民族的生存和发展空间。
时代周报：你在给温家宝总理关于甘肃省民勤县的报告中，详细论述了民勤绿洲对抵挡荒漠化的作用。据说在报告呈递总理办公室第三天，温家宝总理就做出了著名的“绝不能让民勤成为第二个罗布泊，这不仅是个决心，而是一定要实现的目标；这也不仅是一个地区问题，而是关系国家发展和民族生存的长远大计……”的重要批示。
安成信：在中国，治理荒漠化主要是政府做的工作。新中国建立以来，政府很重视国内的荒漠化现状。比如新疆建设兵团不间断地绿化了荒漠化土地，同时产生了巨大的财富。我认为这是政府主导下的人工大面积恢复生态的举措。
近些年国家制定了与生态相关的政策，如草原禁牧、退耕还林等，从政策上有了保障，这样治理就有所依据。
同时，国家主导下的科技研究也上了一个台阶，科学治理荒漠化有了进展：培育出了耐干旱的物种，还有各种保水剂和新肥料，有了可以利用的科学技术。
治沙是“功德无量、商机无限”
时代周报：中国治理荒漠化的最大问题在哪里？
安成信：目前在治理荒漠中表现最积极的国家是以色列，他们有沙漠大学，对荒漠化的关注度提到了一个新的高度。但是这些国家和我们国家不同，他们主要是靠社会力量、民间资源来治理荒漠，政府仅仅支持管理，不会投资很大的资金，这和我们的情况有明显不同。
中国应该借鉴国外全民动员的经验。现在的情况是国家每年拿出大量资金来植树造林，但是社会的参与度很不够，除了荒漠化地区群众之外，其他地方的群众都不了解荒漠化是什么。有99%以上的人不知道荒漠化是什么，更不知道荒漠化是地球的癌症。
目前，我们政府主导下的荒漠化治理也有一定问题，比如说资金很难完全落实，流失了一部分。有些严重的，项目到了手里资金仅剩下了1/10，有些还不到这个数。
国家每年投给林业几百个亿，还不包括一些大型工程。年年在种树，种了后没人管，大都死了。年年种年年死，说明我们的机制有问题。
时代周报：你如何评价国内NGO的作用？
安成信：治理荒漠化，还有一个力量是NGO，这是一股正在成长的力量。但是目前NGO必须挂靠政府部门，事实上挂靠了就把自己难住了，会面临很多的限制。比如，规定社团不能重复，有了一个不能有第二个同样性质的，但是在欧洲，同一性质的NGO是多如牛毛的。
我的看法是：爱护环境，地球人都有责任。有人做，就应当放宽，政府部门要允许大家用光明正大的合理身份去做。生态建设是中央提出来的，建设生态文明，就要全民响应，是要从制度上给予保障，所以对NGO应给予积极鼓励和支持。
时代周报：怎样解决治理荒漠化的资金短板？
安成信：功德无量、商机无限，可以作为对中国荒漠化治理的总结。“防治荒漠化，发展产业化，运作市场化”，这是我们治理荒漠化的核心理念。
如果让企业去种树，坚持谁种谁受益，我想就要比“年年种年年死”好得多。举个例子，从阿根廷回去的一个犹太人，在以色列搞种植，生态改善后养起了蜜蜂。我去参观的时候，发现每株草下都有滴灌，这个不得了。戈壁沙漠变绿洲了，蜂蜜用来销售产生效益。以色列政府鼓励商人、企业投资荒漠化建设，这叫做市场化治理—你生态治理得好，土地归你，收益也归你。
在我来看，在中国有公益心的企业是很多的，八仙过海各显其能，只要愿意承包荒漠化土地进行治理，政策上就应该放开、支持。不过有些企业就是为了套钱，这种要分开对待。
发展产业化是持续发展、治理荒漠化的必由之路，是可以发展出新的产业出来的，也是财富的来源。
有很多人和企业去种植耐盐碱植物，如水稻、洋姜、燕麦等现在已经有大规模的种植，燕麦在东北的价格比北大荒的米贵；在西北、西南，一亩果桑经济效益达到2万元……有了这些产业链，就有了积极性；有了收益，才能走上良性循环。
